به گزارش اقتصادنیوز، خبرگزاری ایرنا در مصاحبهای با "عباس عراقچی" وزیر امورخارجه به مسائل مهم امروز ایران در عرصه سیاست خارجی پرداخت و آقای وزیر نیز به سوالات پاسخهای مهمی داد. یکی از موضوعاتی که در این راستا مطرح شد موضوع کشمکش ایران و اروپا بر سر «اسنپبک» است که در ادامه بخشی از این مصاحبه را میخوانید.
* اکنون برخی کشورها به این دلیل که تحریمها یکجانبهاند، با ما همکاری اقتصادی میکنند و میگویند این تحریمها را به رسمیت نمیشناسند. اگر این تحریمها زیر سایه شورای امنیت قرار بگیرند، فکر نمیکنید حتی برخی از کشورهای دوست شرقی ما نیز در تعامل با ما دچار اضطراب شوند؟
نه، نکته من دقیقاً همین است. تأثیر اسنپبک بیشتر روانی است تا واقعی. ما همین بحث را داشتیم؛ گفته شد که ممکن است برخی کشورها بگویند بهدلیل فعال شدن اسنپبک، دیگر نفت نمیخریم. پاسخ ما این است که قطعنامههای شورای امنیت هیچ ارتباطی با نفت ما یا بانکهای ما و بسیاری از دیگر حوزههای تحریم نداشتند. به همین دلیل بود که آمریکا به سمت تحریمهای یکجانبه رفت. اما چرا این موضوع در فضای روانی مؤثر است؟ چون ممکن است در داخل کشور، این وضعیت باعث تشدید بلاتکلیفی شود، و در خارج از کشور هم برخی دولتها احساس کنند که شرایط بدتر شده است. باید با این فضای روانی مقابله کرد.
من در چند جا این بحث را مطرح کردهام و برخی مرا متهم میکنند که تبعات اسنپبک را کوچک جلوه میدهم؛ در حالی که چنین نیست. تبعات اسنپبک واقعاً جدی و سنگین است و باید برای جلوگیری از آن تلاش کرد. اما در عین حال نباید آن را بیش از اندازه بزرگ کرد. نباید تصور کنیم که با فعال شدن اسنپبک، تحریمهای اقتصادی سنگینتر یا جدیدتری بر ما تحمیل خواهد شد که دیگر توان ایستادگی نداشته باشیم. اینطور نیست. شرایط از وضعیت موجود بدتر نخواهد شد. بله، از نظر روانی و سیاسی، و حتی از نظر راهبردی، تبعاتی وجود دارد، اما نه در حدی که دیپلماسی را به بنبست برساند یا کشور را فلج کند.
*چقدر به از سرگیری مذاکره با آمریکا نزدیک شدهایم؟
مذاکره با آمریکا باید در زمان خودش انجام شود. هر مذاکرهای یک زمان خاص دارد که به آن "بلوغ مذاکراتی" میگویند و باید به آن بلوغ برسد تا انجام شود. از نظر من، ما هنوز به آن نقطه بلوغ نرسیدهایم که یک مذاکره مؤثر با آمریکا صورت گیرد. به نظر من، آمریکاییها هنوز به نقطهای نرسیدهاند که وارد یک مذاکره برابر شوند. اگر هم دنبال مذاکره هستند، میخواهند چیزی را که در صحنه نظامی نتوانستند به دست آورند، حالا در پشت میز مذاکره از من بگیرند که نخواهند توانست. من وارد این مذاکره نخواهم شد که حقوق ملت ایران را که بمباران کردند ولی نتوانستند از بین ببرند، نادیده بگیرم. آنها نتوانستهاند نقطه اطمینانبخشی ایجاد کنند که ایران دیگر هرگز غنیسازی نخواهد کرد، چون نتوانستهاند پشت میز مذاکره امضای ما را بگیرند که این کار را نمیکنیم. این مذاکره نیست.
*آیا پیششرط جمهوری اسلامی ایران برای آغاز مذاکره وجود دارد؟ برخی از مصاحبههای اخیر شما اینگونه تعبیر کردند که شما پیششرطهایی دارید، مثلاً بحث پرداخت غرامت، این موارد پیش شرط ست یا موضوع مذاکره؟
این موارد موضوع مذاکره است. مصاحبه من با فایننشال تایمز بود و تیتر اشتباهی انتخاب کردند. من در آن مصاحبه گفتم که اگر مذاکراتی شروع شود، یکی از موضوعات ما غرامت و خسارت خواهد بود، ولی نگفتم پیششرط. نمیتواند پیششرط باشد، چون غرامت و خسارت خودش نیاز به مذاکره دارد. شما نمیتوانید در خانه بنشینید و انتظار داشته باشید که خسارت را دو دستی تحویل بدهند؛ باید برای دریافت خسارت مذاکره کنید. ابعاد و اندازه آن بالاخره کلی بالا و پایین دارد و اصلاً ممکن است آنها زیر بار نروند. باید صحبت شود. بنابراین، نه پیششرط است ولی یکی از موضوعات مذاکره خواهد بود.
*از طرف مقابل چطور؟ آیا از طریق واسطهها به شما گفته شده که آمریکاییها مثلاً این مطالبههای مشخص را دارند و اگر میپذیرید، بیایید سر میز مذاکره بنشینید؟
من یک واقعیت را عرض کنم: از طریق واسطهها پیامهای متناقض به ما میرسد. در مصاحبهها و گفتههای طرفهای آمریکایی هم پیامهای متناقض وجود دارد. یکی از مشکلات ما چه در زمان مذاکرات قبلی و چه اکنون همین است که ما یک حرف منسجم از آمریکاییها نشنیدهایم. مرتب صحبتها تغییر کرده و پیامهایی که میآید متناقض است. بعضی وقتها پیامها با هم فرق دارد و بعضی وقتها پیامها با مصاحبهها تفاوت دارد. من فکر میکنم شاید یک جمعبندی نهایی هنوز در طرف آمریکایی وجود ندارد و شاید گرفتار نقاط دیگری هستند.
*گمانهزنیهای رسانهای مطرح شده بود که ممکن است واسطه مذاکرات یا میزبان مذاکرات ایران و آمریکا تغییر کند، آیا این را تأیید میکنید؟
در دیپلماسی همیشه احتمال همه چیز وجود دارد.
*یعنی دو طرف به این سمت حرکت میکنند که میزبان دیگری را انتخاب کنند؟
انتخاب میزبان باید بر اساس توافق دو طرف باشد. هیچ کسی نمیتواند تحمیل کند که حتماً این باید واسطه باشد. واسطهها هم نقشهای مختلفی را میتوانند ایفا کنند؛ برخی در یک زمینه قویترند و در زمینهای دیگر ضعیفتر. اینکه اگر مذاکرات جدید شکل بگیرد، همچنان از طریق عمان باشد یا واسطه جدیدی انتخاب شود، هنوز جمعبندی وجود ندارد.